2005-05-28

2005年5月27日付の朝日新聞に「次世代ゲーム機　3社首脳語る」という記事が掲載されました。
SCE・マイクロソフト・任天堂の各代表が次世代機の抱負を語るという内容ですが、その中の久多良木氏の発言の一部が差し替えられています。
差し替え前（四国版・10版）

今回はＢＭＷにフェラーリのエンジンを載せるようなもの。任天堂はかわいい新型ファミリアあたりか。それを欲しい人もいるだろうが、ファミリー車を作り続けるより私は次の段階にいきたい

差し替え後（関西版・13版）

今回はＢＭＷにフェラーリのエンジンを載せるようなもの。任天堂はかわいい新型のファミリー車あたりか。それを欲しい人もいるだろうが、ファミリー車を作り続けるより私は次の段階にいきたい

差し替え前は「新型ファミリア」であったものが、差し替え後は「新型のファミリー車」となっています。
最先端ではないもの・高性能ではないものの例えに「ファミリア」という固有名詞を使用したのはマズいという朝日新聞／SCEの判断によるものと思われます。
PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★62
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117158379/l50

24 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 12:26:21 id:sxMEd/O6
朝日読んだ。
なんだあの発言は、
「PS3はBMWにフェラーリのエンジン」「任天堂はかわいい新型ファミリア」
（北米クリスマス商戦でPS2が凶に負けたことについて）「師範から偶然一本とるようなもの」
マジで消えて欲しい。

27 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 12:30:45 id:DLFOzuJQ
>>24
すぐトラブる外車なんて一般大衆は欲しがらない。
師匠がいつまでも最強とは限らない。

もうね、俺もクタはアフォだバカだキティと思ってたけど
ここまで来ると
「ブ　　　タ」
だな。

29 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 12:31:11 ID:M+V9pbSe
ファミリアってもう新型出さないだろ・・・。
わざとか？だとしたらかなりの兆発だな。

35 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 12:37:24 id:YzpoTeK9
これ任天堂じゃなくてマツダにケンカ売ってるよな

40 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 12:39:54 ID:/bMLUy4z
朝日に乗ったんだろ？ゲーム興味ないような一般人も見るところだろ？
貶めるような例えでファミリア出したわけだな。

で、フェラーリ乗れるような読者と、ファミリーカー乗ってる読者どっちが多いと思ってるんだろ。
どう考えても一般の大半の人々に増長してるとしか取られない気がするのだが。
元記事読んでないから何とも言えないが、致命的だろ。

44 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 12:42:10 id:EkMoJsLU
>>32
比較広告の本場米国でも、一応他社製品を持ち上げておいてから
「うちの商品はもっと凄いんです！」っつーのが普通なんだけどな

他社製品を貶めて自分のところを持ち上げるのは
裏を返せば他社製品を買った人間を貶めてるわけだからただのバカ
せっかく比較広告してるのに、他社製品ユーザーの反感買ったらなんにもならんだろ

62 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 12:58:22 id:SvRxiLWk
あの記事だけど次世代機にたいしての3社のスタンスが良く出てて面白いよ
大体の内容
SCE：すごい機械を作った、消費者・開発者ついてこい
MS：新箱は日本の市場で失敗を繰り返さない為にも
　　　今回は日本人クリエイターと組みました＆PS3よりコストはかかってないです
任天堂：ゲーム機の演算性能をあげてもしょうがない、ソフトで勝負

91 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 13:27:01 ID:2V5mYVfu
こうやって関係ない業界にまで喧嘩売って
なんかいいことあるんか？

92 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 13:27:23 ID:/JtlUBNd
記事の差し替えワロス
クタはほんとにバカだなぁ。

101 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 13:39:15 id:qo1Zl5yN
ウチもファミリア。
『MSは黒帯一歩手前』って…。
記事の印象
岩田→理想主義者
ロバート→野心家
クタ→裸の王さま
一人だけ発言が浮いてるよ…。
つーか、岩田は宣伝がうまいな。かなりイメージ良い。

106 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 13:43:29 id:AL6l7dO9
ファミリアとＢＭＷってどっちが生産台数上なのかしら

120 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 13:55:07 ID:K9/NYrar
>>118
やべえ、岩田氏の「任天堂は娯楽が好きな人の笑顔が見たい会社」に泣いた。・゜・(ノД`)・゜・。

128 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 14:01:46 id:DLFOzuJQ
クタだけ「現行機の教訓」の質問と回答がないのな。

まぁＰＳ２が現世界王者だから「敗者の弁」だけにしたのかも知れんが
ＰＳＸやＰＳＰを抜きにしても、一番教訓をかみしめなきゃならんのは
ほかならぬＳＣＥのはずなんだがな。
スポーツでも商売でも、１位になるより１位を維持する方が
はるかに難しいって言うだろ。

それにしてもロバートとやらの回答もなかなか頼もしいな。
クタの空気読めなさだけが引き立ってるよ。

131 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 14:04:01 id:qo1Zl5yN
>>120
だろ？岩田はやるね。
これ読んだヤツはみんな良いイメージ持つと思う。
それに比べて…。
クタ『技術革新もHDテレビの販売も加速させたい』
岩田『任天堂は娯楽が好きな人の笑顔がみたい会社、
新しいテレビを売ることでも、
居間の中心を支配することでもない』

142 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 14:14:36 ID:K9/NYrar
>>135
つーかさ…岩田の神発言はまだアンチでも「理想家ぶってるな」としか言えないが
久夛良木の

　「　H　D　テ　レ　ビ　の　販　売　も　加　速　さ　せ　た　い　」

ってどうよ。
例え信者でも「なんだよ、結局凄いゲームを作るためにHV対応したんじゃなくて
本社のテレビ売りつけたいからじゃないか！」って思うんじゃないか？
俺はもうあきらめた。

頼むから誰か久夛良木の口を寝てる間に塗れタオルでふさげ、マジで。

191 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 14:49:20 ID:Q/NtkHWW
まあ削除されたってことは
「ファミリア（ファミリー車)」が褒め言葉じゃないってことをはっきり示してるな。

BMWだのフェラーリだのは削除されてないわけだし。
明らかな商品名を出したことが問題になってるわけじゃないってことだ。

194 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 14:50:38 id:Mv9Fl6AN
あの文脈だとどうかんがえてもファミリア貶してるもの。
どこかの段階で朝日の編集が青ざめて訂正いれたんだろね。

195 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 14:51:00 id:oCnsO4Ur
とりあえず、新聞の差し替えをする程問題のある発言をしてるって話が残ったわけだが。

198 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 14:52:41 ID:Q/NtkHWW
>>194
まあそうだけど「いや決して貶してるつもりはありません、
私たちとは行く道が違うということを言いたかっただけなんです」
とでも言えば逃げられたかなーという気もしたから。

削除された以上はその逃げはなくなったなと。

204 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 14:57:17 id:MN45bCYA
久多良木さんまた大失言で朝日新聞記事差し替えか

ニュース系の板でもいけそうだな。

229 ：文字におこしてみました1/2：2005/05/27(金) 15:21:57 id:tzSBNIyS
米MS ロバート・バック上級副社長（以下ロバ）
他2社の発表は驚くに値しない。ソニーの性能は我々と互角。
任天堂はニッチ（すき間）市場狙いだ。
昨年の北米クリスマス商戦で現Xboxはプレステ2より売れた。
次世代機では世界市場でのリーダーになる。

SCE 久多良木健社長（以下くた）
MSは我々の後をついてきているが、脅威ではない。
彼らは改良はうまいが、その間に我々は技術革新で別の段階に進化する。
瞬間的に抜くのは師範から偶然一本を取るようなもので、MSはまだ黒帯の前。
パソコンの基本ソフト（OS）でもそうだったが、彼らは３世代目あたりからいい物を出すのではないか。

任天堂岩田聡社長（以下いわ）
ゲームは生活必需品ではないから、僕らは小さく薄く、かつ安くして、家庭のだれからも敵視されないものにしたい。

ロバ
ソニーは操作用コントローラーを同時に七つ利用できたり、HDテレビを二つ接続できたりする。
だが、７人で画面を分けるのは難しいし、HDテレビが二つある部屋は想像しにくい。
小売価格はわからないが、少なくとも原価はソニーよりも当社が安い。

231 ：文字におこしてみました2/2：2005/05/27(金) 15:23:35 id:tzSBNIyS
くた
値段が高いことは悪いことだろうか。
初代プレステを3万9800円で出したとき任天堂のスーパーファミコンは市場で1万円台だったが、
みんなプレステに流れた。
今回はBMWにフェラーリのエンジンを載せるようなもの。
任天堂はかわいい新型ファミリアあたりか。
↓13版以降は以下に修正
任天堂はかわいい新型のファミリー車あたりか。

ロバ
次世代DVDの標準規格はまだ決まっていない。ソニーには賭けだ。
我々は標準が決着してから対応すればいい。

くた
現在のDVDは当初3年間低迷していたが、プレステ2が出て急激に普及し、ソフトも値下がりした。
プレステ3という量産商品に搭載することでソフトが増え、技術革新もHDテレビの販売も加速させたい、
数が出れば標準規格にも近づく。

いわ
次世代DVDに金を投じるより、ほかに投じた方が利用者に新しい驚きを提供できる。
任天堂は娯楽が好きな人の笑顔が見たい会社、新しいテレビを売ることでも、居間の中心を支配することでもない。

235 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 15:31:01 id:h3fEkZMv
「最先端技術投入の高級機」と「量産して数を出し標準規格に」
ってのは、普通は両立は困難だよな。
それで立ち上げ時に豪快にすっこけたのが、我らがPSPだろ？
プレステブランドと機能からすれば比較的安い価格だけで、
フェラーリ・BMW路線を各家庭に普及させられると思ってるのか？
本当にPSPの現状から何も学んでないのか・・・

238 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 15:31:55 id:SvRxiLWk
結局次世代機で何をしたいかって
MS：シェアを獲得すること
任天堂：ユーザーを楽しませること
SCE：カネを儲けること

ってことだよな。。。

240 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 15:34:04 id:DLFOzuJQ
>>236
マイクロの方がよっぽど現実見据えてて好感が持てるよ。
無理はしない、という
長距離マラソンランナー的攻め方なわけで。

258 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 15:59:28 id:h3fEkZMv
お前ら、PSPのこと忘れてますよ・・・
とは言え、PSPの父ちゃんがあらためてバカでこりてなかったと判明して
希望が無くなっちゃってるわけですが。

259 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 16:00:43 id:EPLTkZ46
＞技術革新で突き放す

なぜか

ロケットで突き抜けろ

を思い出した。

261 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 16:01:59 id:xOHUzgbk
>>256
しっかしMazda本社って広島だろ？
都市版修正してもあんま意味無いよなｗ

264 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 16:04:22 id:q2PU6zjy
…ああ、GTに影響するのか。

266 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 16:05:53 id:DwPSuX75
>>264
それか。

269 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 16:07:30 id:SvRxiLWk
マツダってGT4使ってアテンザのTAイベントやってたよな

270 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 16:11:02 id:JSNKmIzu
>>269
実に見事な背後射撃。　( д ) 　゜　゜
クタをどうにか汁

272 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 16:16:14 id:GBAROFSV
これでGTからマツダの車種全削除する羽目になったら伝説になるな・・・

275 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 16:21:14 id:SvRxiLWk
RX-7・8、ロードスター、ルマン出場の787B
車好きだと無くなると痛いだろうな

277 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 16:26:18 id:OeFqfO+F
いま聞いてきた。
広島市内は西部本社12版。orz

どーすんだ…

283 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 16:34:04 id:OeFqfO+F
ごめん、広島市付近は内側が10版で1面のみ13版らしい。
ただし市外の多くは全部10版。

285 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 16:40:16 id:GBAROFSV
>>283
それってマツダの御膝元は殆ど「ファミリア」の方で出回ってるって事じゃん…

287 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 16:44:55 id:Ro3zBCPy
ものすごーく好意的に考えれば、大衆車のイメージにカローラじゃなくてファミリアを上げたってことでマツダも喜ぶんじゃない？
文脈からしたら馬鹿にされてるとしか思えないだろうし、差し替えが入った時点でそれを肯定してることになるけど。

290 ：名無しさん必死だな：2005/05/27(金) 16:49:56 id:zIbnl8Ko
あーっ、もう、本気でいらいらする！
どうしてクタは他社の悪口しか言えないのよ。
任天堂をおとしめる例えのつもりがマツダを悪い引き合いにだしちゃって。バカが。
いわっちは一見して自社の理想を語っているだけに見えるが、
返す刀でばっさりソニー路線を切り捨ててるぞ。あくまでもにこやかにな・・・
なんてクレーバーなんだ・・・orz
クタはいわっちの爪の垢をありがたく頂いて煎じて飲め。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1115010946/l50

161 ：YUUICHI：2005/05/27(金) 10:45:30 ID:1TsoqZ/B
PQ測定終了したので、何はともあれインフラモード参加してみましたよ。
…10人しかいねぇorz（27日AM3:00時点）
おかげで、終盤の８〜10ステージは1/3くらいパスした不甲斐ない成績にも関わらず、
ワールドランク１位になりましたとさ。（つっても日本人しかいないけどね）
ちなみに↑の名前で登録してます。今日中に抜かれるんだろうなぁ…

ともかく、一度測定するのに時間がかかるのがしんどい。
初回だったから、次回からは短縮できると思うけど、
１回の測定に５時間オーバーかかってちゃ気楽に挑戦、てのは㍉。
むしろ、ハミ痛のやり込み大賞に挑戦するくらいの心構えが必要かも。
まぁ、難しい問題はパス可能という逃げの手段が用意されてるのは有り難いか。

正直、ナウプロにしては意外としっかりした出来だとは思う。
後半の手応えはかなりのものだしね。
ただ、他人とスコアが競える仕様なんだから、メインのPQ測定の他にも、
３０分くらいのプレイ結果も競えた方がよかったなぁ。

あと、視点操作できるのはいいんだが、
任意の角度で固定できないという謎仕様（ボタン離すとデフォルトの視点に戻る）なのもストレスたまりがち。

ゲーム自体は面白いのに、いろんな部分で「痒いところに手が届かない」仕様でした。
やっぱりナウプロらしいというか。

162 ：YUUICHI：2005/05/27(金) 10:54:38 ID:1TsoqZ/B
>>155
隆太の脳トレ？
そりゃ無理無理。そもそもコンセプトが全然別物だし。
「ここを通りたければ俺を倒して行け！」って立ちふさがってたら、
相手がまったく別の方向にスタスタ歩いて行ったような感じ。

あんまり繰り返すのもアレだけど、ゲーム自体は面白いんだよ。
熟考とアドリブ、どちらでもそこそこ対処できるバランスだし、
難しい問題をクリアした時の爽快感もなかなかのもの。
ただ、携帯機なんだから、空いた時間に気楽にPQ測定、みたいなのを期待してたんだがね

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 00:08:07 id:mH0vyYsX
ランキングが見てみたくて公式サイト行ってみた。

……Webからは見れないのかよ！
PSP専用？何考えてるんだ、フォルァ！

つーか、ランキングのエリア設定ってどういうジョークですか？
ベストエリアランキングとか……
自虐か？自虐なのか！？

183 ：SUBARU：2005/05/28(土) 00:56:44 id:UYFtt2VW
>>179
２０人越えてたぞ。

185 ：YUUICHI ◆tTiuNIfnr2 ：2005/05/28(土) 01:35:00 id:aNl/iHpj
>>183
名前確認しますた。よろしくです。

現在のところ、２３人登録してるね。
んで、めでたく首位から転落しましたｗ
最高得点は１５０万点弱か…５０万点近く離されてるよorz
今日も再挑戦しようかなと思ったけど、半分クリアした所で疲れて中断中。
ちなみにPQ値は、現在登録者の得点から算出される、偏差値方式。
昨日１６０超えてたのに、今日は一気に１２３まで落ちてるし。

つうか誰だよスイス連邦で登録したの。

EXAPON Becky!

久多良木健氏の「ファミリア」発言が差し替えられる

公式サイト更新情報

【PSP】インテリジェント・ライセンス【PQ？】

■【PSP】ソフトよりも本体の方が売れるＰＳＰの謎