「ここまでの手ごたえは、セガサターンのバーチャファイター2以来」

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1216050370/830n-

830 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 14:49:08 id:QrOcYHkO0
ファンタシースターポータブル：発売から1週間で50万本突破　“ポストモンハン”の最有力作
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080811mog00m200010000c.html


まだ売れてるみたいだね。


833 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 17:09:18 id:BpC4d2Sl0
>>830
＞同社でも「ここまでの手ごたえは、セガサターンのバーチャファイター2以来ではないか」と驚いており、


セガ…ラブ＆ベリーでミリオン行ったのや、マリソニでハーフミリオン行ったのは
記憶から削除されちゃったのかい？(´･ω･｀)

Sonyのコンソールは"とてもエキゾティックで開発するのが難しい"

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1218376389/173n-

173 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 16:29:42 id:GTX1Rwso0
エキゾティックｗｗ



http://www.videogamer.com/news/28-07-2008-8928.html
EAはなぜ現在のところPS3版の
Command & Conquer: Red Alert3をリリースする予定が無いのかの理由を説明した


『Sonyのコンソールは"とてもエキゾティックで開発するのが難しい"』


だそうだ
RedAlert3が最初に発表されたときは、PC、Xbox360、PS3で発売される予定だった
しかしEAはこれまで、説明無しでPS3版の開発を保留していたが・・・


177 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 16:45:37 id:d6XAwXXI0
"exotic"って開発寄りの人間から出たのなら
結構辛辣な言い方だよね。


194 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 19:22:33 id:q0GRpYSz0
>177


エキゾチックという表現を巡って、PS3アンチの方々が煩いようですが、
エキゾチック・ジャパンという一昔前に流行った表現で分かるように
オンリーワンな魅力に溢れることを意味する言葉でもあり、ＥＡは
日本製のゲーム機であるPS3を表するのにわざとこの表現を使った
のでしょう。
ひょっとしたら、億千万売れるハードという意味を込めているのかも
しれませんね。


| 2008-08-11 | SIKIBI |

『テイルズ オブ リターン』 ジャンル：ミリオンディレクターと響きあうRPG

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1218376389/74n-

74 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 07:32:18 ID:8Dnbwhh80
＞『ラタトスク』は『シンフォニア』の続編で、要はWiiが勝った時のための保険のソフトですから、
＞気合いは不十分でしょう。そういう言い方はしてないかもしれませんが、
＞今年のマザーシップが『ヴェスペリア』なのは明らかで、
＞HDゲーム機でのテイルズに開発スタッフも本気で取り組んだのでしょう。


＞「Wiiにマザーシップ」は現場のやる気を無視した発言で、
＞マザーシップなら開発スタッフがやる気になるのか。なるかもしれないが、
＞今さらSD ゲーム機で、という思いは拭いきれないでしょう。
＞RPGの場合、表現力を気にする人が多いですから。
＞まー、インタビュー等では適当にリップサービスを並べるのかも知れませんが、
＞開発側のやる気の程は推して知るべしでしょうね。


＞テイルズリターン。テイルズが戻ってきた。を合い言葉に掲げて、
＞ユーザーの期待する最高のテイルズを作り上げてほしいものです。
| 2008-08-11 | DAKINI |


SDだからやる気にならないってどんな三流開発者ですか、先生。
その理屈なら先生が言ってるPSPテイルズがもし出ても手抜きになりそうなんですが。


77 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 07:50:50 ID:9n8DJOpPO
>>74
＞そういう言い方はしてないかもしれませんが、
＞今年のマザーシップが『ヴェスペリア』なのは明らかで、


＞やる気になるのか。なるかもしれないが、＞今さらSD ゲーム機で、という思いは拭いきれないでしょう。



「するかも知れません」
「なるかもしれない」
相変わらず妄想全開で裏を読まれますね
ってーか、TOVが本気度の伝わるタイトルだと言っておいて
その直後に本当のテイルズに戻ってきて欲しいって
同一エントリ内で矛盾してるのがもうね


79 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 07:55:05 id:q0GRpYSz0
＞Wiiが勝った時のための保険のソフト


この前提でもうアウトなんだがｗ


84 ：ゴッドブリーズ零式 ◆kua6hL7P0w ：2008/08/11(月) 08:11:01 ID:R6/9bu9L0
>>79
じゃあ、なんでPS3が買ったときのための保険のソフトがないんだって話ですな。


102 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 09:05:00 id:iyWwC9Yc0
>>74
>SDだからやる気にならないってどんな三流開発者ですか


すぎやまこういち先生とクタラギの音楽観まんまだな


110 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 09:20:40 id:GTX1Rwso0
先生はPS1末期にベイグラントストーリーを作った開発者（特にテクスチャ職人）のこだわりとか、
PS2にバイオ4を移植した、移植スタッフの苦労とか、そういう
リアルな努力とか理解できないのかなー？


両方のスタッフインタビュー聞いてて、制限があるハードでの
ゲーム開発の方向性にすげぇ納得できたんだが。


124 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 10:15:51 id:GTX1Rwso0
＞まー、そこは作り手の心情が大きいですね。
＞僕もびっくりしたんだけど、若くて実力のあるデザイナーには、絵の方向性や、
＞実力が発揮できる環境で、会社を変える人もいて、
＞クリエイターをつなぎ止めておくというのは大変なんだな、と思いました。
＞年取ってくると、色々考えないといけないんですけどね（＾＾；
＞ただ、安定性だけを重視するなら、そもそもゲームなんて作ってないのも事実。


＞給与が高く、安定している任天堂なら、ある程度は抑止効果もあるでしょう
＞（京都という立地も人が流動しにくいのも確か）が、
＞実力があって鼻っ柱も強いクリエイターをSDゲームの枠に
＞押し込めるのは難しいケースもあるでしょうね。


＞もちろん一般論であって、『テイルズ』はもともとそこまで映像表現を
＞極めるタイトルではないから、SDやるぐらいなら、会社辞めるよ、
＞なんて人はほとんどいないと思いますが。でもHDの方がいいと考えるのは自然ですね。
| 2008-08-11 | DAKINI |


「HDの方がいいと考えるのは自然ですね。」
根拠は何ですか、先生？


128 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 11:18:32 ID:7K/nH6kN0
そもそも、ＨＤでなければやりたくない、なんて無駄な向上心に溢れた関係者いるのか？


ＤＳや、あるいは携帯電話ソフトに人材が流れているのも、
ハイエンドＣＧ製作についていけない大半のスタッフが、
今までのノウハウでグラフィック作りできるからなんだけど、そのあたりは？


なにＤだろうと、始めたら一生懸命作るよ。
「ＨＤじゃないから、ま、適当で」そんな仕事する人に依頼くると思う？？？


145 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 13:36:56 id:vpIY+2dk0
戦略説明でバンナム自身が図解に示して「次のマザーシップはWii」しかもその図には
PS３がキレイサッパリないのに加えて、
現時点で影も形もない「PS3で出る本物のテイルズ」の情報…


それを無視して「５０〜７０万売れる」とか空しい計算を続ける行為なんて
俺が尊敬する業界人ブログ「なの？」のブログ主なら
「妄想は別の場所でしてください。」って一蹴される程度のくだらなさだぜ


まったくどこの素人だよ、そんな願望丸出し電波議論を展開するバカは…
だれだ？何て名前なんだ

自称店員理論「ああ、古い考え方だ。業界が見えてねえ」

112 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 09:29:41 id:GTX1Rwso0
そういや、先生のコメント欄を見ててふと気付いたんだが、
自称小売店勤務という人がありえない予想してて吹いたｗ
というか文体が物凄く…先生本人ですｗ


先生何してんすかｗ


115 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 09:34:33 id:GTX1Rwso0
＞ショップ店員という立場で業界に関わる者として、ＤＡＫＩＮＩさんの意見には
＞常々考えさせられ、また、大変参考にさせて頂いています


＞ＤＡＫＩＮＩさんの言う「作品にとって一番適したハードで出す」がこれからの主流に
＞なるのは明白なのに、その古い考えを捨てきれないメーカーが今の迷走組です。


＞Wiiを牽引した要素はリモコンによる体感要素と体重計。
＞どこにテイルズの層がいるというのか？


＞Wiiの普及台数に対するゲーマー割合は5割・・・あるかどうか怪しいものです
＞逆にＰＳ3や360はその割合は8割を楽に越えているはず
＞そうして考えるとゲーマー層という枠で考えればWiiとＰＳ3はあんがい同等かも
＞ＤＳとＰＳＰで言えばまず間違いなくＰＳＰが逆転したでしょう


＞　50万。今なら夢ではないと思いますが時間はありません。
＞ＰＳ3版テイルズが動いていると願いたいですが、ＴＯＶの移植しか動いていないかもしれない。
＞もしそうならテイルズはちまちましたものに成り下がってしまうでしょうね。
| 2008-08-11 | 唯一 |


テイルズ50万！これが自称店員の意見……


123 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 10:12:10 id:aOZHEGsW0
Wiiのゲーマー割合50％＝320万人
PS3のゲーマー割合80％＝170万人


自称店員理論でも勝てない…くやしい…。


205 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 20:49:51 id:MXtKyYza0
>>115
店員自称して登場するならもうちょっと「現場の生の声」を聞かせて欲しいですね先生ｗｗｗ


210 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 21:11:50 id:VaD61mjs0
>>205
気味悪いくらい、先生と思考がそっくりなんだよなこの「店員」w


212 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 21:22:24 id:MXtKyYza0
>>210
普通店員自称から入るなら、
「Wiiを買って行くお客さんの顔を思い返せばお父さんお母さんやお爺ちゃんお婆ちゃん、
そして小さなお子さんばかり」
とかだと思うんだが、いきなり売れたソフトから客層を予測して市場を予測する「店員」って、
はじめて見たよｗ


235 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 23:32:36 id:FTz0oWOA0
唯一って奴の全文を引用するとますますDAKINI臭が強くなるな。


> 初めてコメントさせていただきます。
> ショップ店員という立場で業界に関わる者として、
> ＤＡＫＩＮＩさんの意見には常々考えさせられ、また、大変参考にさせて頂いています
> テイルズの迷走。バンナムに限らず多くのメーカーが囚われているものに
> 「普及台数という名の幻想」
> があります。スクエニの言う「一番売れているハードで云々・・・」がそれです。
> ＤＡＫＩＮＩさんの言う「作品にとって一番適したハードで出す」がこれからの主流に
> なるのは明白なのに、その古い考えを捨てきれないメーカーが今の迷走組です。
> ちょっと考えればわかることなのですが、ハードを牽引したソフトを見れば
> そのハードの所有者の層がわかります
> Wiiを牽引した要素はリモコンによる体感要素と体重計。
> どこにテイルズの層がいるというのか？ゲーマーの、と言い換えても良いですね。


236 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 23:33:57 id:FTz0oWOA0
続き。


> ラタトスクの売上の通り、ゲーマー層に限って言えばＧＣとＷiiにさして差はないと思います。
> ラタトスクについては、シンフォニアの続編なのだからまだしも「マザーシップをWiiで」と
> 言った時点で、「ああ、古い考え方だ。業界が見えてねえ」と感じました。
> 今、メーカーが見るべきなのは「普及台数」ではなく「普及台数に対するゲーマーの割合」を見抜く力。
> Wiiの普及台数に対するゲーマー割合は5割・・・あるかどうか怪しいものです
> 逆にＰＳ3や360はその割合は8割を楽に越えているはず
> そうして考えるとゲーマー層という枠で考えればWiiとＰＳ3はあんがい同等かもしれない。
> ＤＳとＰＳＰで言えばまず間違いなくＰＳＰが逆転したでしょう（言いすぎ？でも時間の問題ですよね）


一店員が「業界が見えてねえ」とはねｗ凄い店員もいたもんだ。


238 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 23:34:54 id:FTz0oWOA0
最後。


> あと「○○が出ればＰＳ3買うのに」というハード未所有の浮遊層を各メーカーは
> 甘く見積もりすぎていると思います。テイルズにはまだ、この○○に当てはまるパワーがあります。
> 50万。今なら夢ではないと思いますが時間はありません。
> 冬発売のＴＯＨはそのふざけた仕様からファンからも、特に小売からいい印象を受けないでしょう。
> ＰＳ3版テイルズが動いていると願いたいですが、ＴＯＶの移植しか動いていないかもしれない。
> もしそうならテイルズはちまちましたものに成り下がってしまうでしょうね。
> 浮遊層から完全に見放される前に、適正な作品を発表・発売してほしいですね。
> | 2008-08-11 | 唯一 |


何で小売から良い印象受けないのか訳ワカメ。


242 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 23:43:35 id:R7GQOr/P0
ちっとも店員の視点じゃない件


245 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 23:49:08 id:ede8mbEM0
俺は8割と5割のところで吹いた
パーセンテージの計算ができない店員ってそれどうなのよ


246 ：名無しさん必死だな：2008/08/11(月) 23:54:58 id:FTz0oWOA0
>>245
少なくとも仕入れなんかは任せられないわなｗ


250 ：名無しさん必死だな：2008/08/12(火) 00:05:04 ID:6lOaeRei0
「テイルズが出れば○○買うのに」
そんなパワーが残ってるならどれでも売れるよ。


周りのテイルズファンを見ると
ラタのためにWii購入。
まだラタで遊んでるのでVは買ってない。
というか完全に無視？
さすがにハードは簡単に買えんよな。
この上さらにPS3も買わせるとかありえん。


店員ならテイルズ買ってた客が今何を買ってるかわかるだろ。
実体のない浮遊層に期待するより目の前の客にハードごと買わせればいいだろ。


251 ：名無しさん必死だな：2008/08/12(火) 00:08:06 ID:7PVxi+LU0
実際は「自分の持ってるハードでテイルズでたら買うのに」だよな
PS2だからテイルズが売れたのは、ただみんなが持ってるから以上でも以下でもない